Messages

Yes, the biggest flaw python has, it is not backward compatible. 

Im not sure, yet, why it is not cross platform compatible.
I have ripped stuff made for linux fedora, and it worked fine on windows xp.
Im going to make a guess here, some builtin commands are not useable by different platforms.

I think every built in command is supported on every platform with a standard Python implementation, including Windows, Linux and OSX.

I started with Python 2011 and since then wherever I can use Python, I use Python.
It can do number cruching, crawling the web, backend programing (Google App Engine), GUI, etc.

The only real downside is that it's pretty hard to do cross platform games in it that run on Win, Mac, Linux, iOS, Android, etc.
But then again, that's what GLBasic is for

@Markus:

Wenn ich das schon lese "Unzufrieden zu Recht durch alle Leute die mich enttäuschen und täglich unnötig ärgern und mir meine Lebenszeit nehmen."
Bist du wirklich derartig cholerisch? Ich meine ich rege mich auch oft am Tag auf über viele Sachen, aber dass diese kleinen Aufreger gleich mein Weltbild ausmachen...

Die Aussage "Und ja eine eigene sehr einfache und leistungsstarke visuelle "Programmiersprache" habe ich schon im Kopf
die übersteigt aber euren Horizont." empfinde ich schlicht und ergreifend als Beleidigung. Die meisten Leute in diesem Forum programmieren schon sehr lange, ich persönlich schreibe seit 15 Jahren Code.

Der Unterschied zwischen dir und Schranz0r ist: Schranz0rs Kritik ist konkret und konstruktiv. Deine Kritik ist abstrakt und destruktiv.

Was du gepostet hast war weder ein ordentlicher Feature Request für GLBasic, noch irgend ein Fehler mit GLBasic. Es war ein "Ich hasse HTML und CSS und JavaScript und überhaupt Alles, das man verwenden kann um Webseiten und Apps für das Web zu schreiben. Das muss Alles weg." Ich hab deshalb auch nicht mehr geantwortet. Der Thread hat sich zu einer Diskussion entwickelt, ob die Art und Weise wie im Moment für das Netz programmiert wird gut funktioniert oder nicht. Und da es offensichtlich gut funktioniert habe ich mir gedacht: was soll ich da noch weiter meine Zeit verschwenden. Und so wird jeder vernünftige Mensch auf eine solche Diskussion reagieren, normalerweise schon früher als ich. Das weiss ich, weil ich doch auch einige Freunde habe die Trotz ihres Alters wahnsinnig lernresistent und unfähig zur Selbstreflexion sind. Mit (angeblich) 40 Jahren sollte man sich überlegen, ob man nicht doch noch mal was an seinem Wesen und Verhalten anpasst. Nicht nur für die Mitmenschen, sondern vor allem für sich selbst. Das kann doch auf Dauer keinen Spass machen 

Mit Code meinte ich das hört sich zu stark nach programmieren an.
Von mir aus können sich alle beim Laufen die Beine brechen.
HTML5 finde ich auch für Anfänger ungeeignet.
Der Browser hat die gleichen Probleme grafische Sachen darzustellen.
Ich ersetze mit meiner Idee doch nur den Browser.
Dein AC3D hat ja auch externe Inhalte eingebunden die variabel sind,
hätte eine gescheite Meldung mit Version bla von DX/GL fehlt kommen müssen.
Und bei der Installation von AC3D dabei sein müssen.  Warum das
so unglücklich kombiniert ist weiß ich.

Wenn ich eine Firma zeige das Webentwickling nur 1/5 tel kostet
und dann zuverlässiger funktioniert ohne späteres gefrickel
was meiste was die eher nutzen wollen ;-)
Ich saß mit Webentwickler im Büro und weiß was die in Zeit X schaffen zu machen
und auch an Zeit vergeuden für Fehlersuche für eine mini Anwendung^^

Meinst Du nicht das MS mit Win8 keinen Online Shop hat?
Das machen doch alle vor. Zumal MS wegen der XBox mit
dem Marketplace schon sehr weit ist.
Für die XBox kostet es 100€ im Jahr wenn man das XNA nutzen möchte.
Win8 ist ja auch nur wieder ein weiter verbasteltes Win7...Win95.
Durch die digitale Rechteverwaltung können die sehr schnell einen Riegel
vor deiner privat Software schieben. Ich hoffe das passiert nicht.

Das AC3D bei mir abgestürzt ist war kein Software Fehler im eigentlichen Sinne. Es war ein Bug im Treiber. Weder der Macher von AC3D noch ich selbst konnten etwas dafür. Verantwortlich war AMD/ATI und das Ende vom Lied war, dass ich auf NVidia umgestiegen bin. Ich hab also erst eine neue Grafikkarte gekauft, um 2 Wochen später nochmal Geld auszugeben.

Das zeigst du mir und meinem Geschäftspartner aber mal, wie wir unseren Workflow von Google App Engine + Python + AJAX + HTML5 + CSS3 auf GLBasic umstellen und damit genau so viele Leute erreichen, mindestens die selben Features haben und 4/5 der Zeit für ein Projekt sparen (das sind 80% Zeitersparnis, unser aktuelles Projekt ist seit 10 Monaten in Entwicklung - das will ich sehen wie eine derartig skalierbare Webplattform mit Userverwaltung und Datenverarbeitung von anderen Webdiensten mit modernem Layout und Werbung für uns in 2 Monaten machbar sein soll mit GLBasic).

Oh ja, Windows 8 hat einen Online Shop und deshalb wird man keine normalen Programme mehr installieren können. Apple hat es mit ihrem Shop ja auch so vor gemacht. NOT. 

Of course people would pay. I certainly would if the models fit my game. 3D modeling, texturing and animating is a very complicated process for many people like me.

I would recommend to NOT learn C first. The main difference between C and C++ are classes (object oriented programming) and if you learn C in order to understand C++ than you will always fall back to C code where it's possible. Been there, done that.

I would recommend you learn the concepts of OOP first. My advice would be to download Python and give it a go. The syntax will most likely never get into your way which means you can 100% concentrate on the aspects of OOP. Then, start with C++ properly. Use classes and namespaces from the beginning followed by templates and the STL. C is good for many things. Learning C++ is not one of them imho.

@Quentin: Es ist schon ein Unterschied, ob man eine Technologie patentiert und sie nicht öffentlich zugänglich macht oder wie im Fall von Oracle die Firma hinter einer Open Source Technologie aufkauft um auf lange Sicht seine Bilanzen mit Klagen aufzubessern.

@Schranz0r: Man vergisst immer sehr gerne, dass man selber einen Konzern groß gemacht hat. Google ist ja nicht umsonst so groß und erfolgreich geworden. Sie haben die beste Websuche, sie haben den besten gratis Webmail Dienst, sie bieten gute Lösungen für den Verbraucher an und sie sind mit der Google App Engine auch nach über einem Jahr konkurrenzlos. Anstatt darauf zu hoffen, dass ein geldgeiler Konzern dieser Firma mit lachhaften Klagen schadet sollte man vielleicht durch sein Nutzerverhalten und eigene Projekte anfangen die Marktmacht anzugreifen.

@Markus: Du hälst dich eher fern obwohl du auch Google Dienste in Anspruch nimmst? Paradoxon ick hör' dir trapsen. Man kann ja Google durchaus kritisch gegenüber stehen (sollte man auch), aber dann sollte man auch anderen Sachen kritisch gegenüber stehen. So sehr ich mir wünschen würde Android würde verschwinden: das sollte passieren indem die User erkennen wie unergonomisch und fragmentiert Android ist. Und nicht durch irgendwelche Gerichtsverhandlungen, die in einem Land ausgefochten werden in dem Rechtssprechung so weit von Schauspielerei und Schmierentheater entfernt ist wie ein Dixiklo von einer Baustelle.

Die Bezeichnung Code bedeutet doch nichts anderes, als Etwas durch Etwas anderes auszudrücken. Insofern ist HTML5 ebenfalls Code. Aber ich will hier nicht über Bezeichnungen streiten.

Fakt ist, dass HTML5 von modernen Browsern ziemlich gleichmäßig unterstützt wird (wie CSS3 übrigens auch). HTML5 ist sogar darauf ausgerichtet, für Anfänger leichter verständlich zu sein. Das fängt bei Sachen wie doctype an und geht über diverse sinnvolle neue Tags bis hin zum einfacheren Einbinden von multimedialen Inhalten.

Und was ich mit den Grafikkarten meinte ist genau das was ich geschrieben habe: GLBasic stellt 2D und 3D Inhalte über OpenGL dar. Und OpenGL funktioniert nicht auf jeder Hardware gleich. Du würdest praktisch Probleme, die ein bestimmter Browser mit einem Internetinhalt hat eintauschen gegen Probleme, die eine bestimmte Grafikkarte mit Inhalten haben könnte. Nur kann ich den Browser mal schnell wechseln oder nur für diese eine Internetseite benutzen. Meine Radeon HD4850 ist damals bei AC3D jedes Mal beim Start ausgestiegen. Das war ein Spaß, entweder auf den nächsten Treiber von ATI zu warten und zu hoffen, dass sie das Problem beheben oder eine neue Grafikkarte zu kaufen.

Anyway, deine Idee wird sich sowieso nicht durchsetzen. Nicht, weil ich das so sage. Auch nicht, weil GLBasic (bei aller Liebe) schlicht zu unpopulär ist. Sondern, weil ein Konsortium aus Vertretern der ganzen Industrie die offenen Standards bestimmt, die dafür sorgen dass das Internet (oder der Großteil davon) offen und frei ist und weil diese Entscheidungen von jedem halbwegs anständigen Webdesigner auf der ganzen Welt mitgetragen werden. Ja, das Optimieren auf die verschiedenen Browser nervt bisweilen sehr. Aber je mehr Anpassungen nötig sind, umso größer wird das entsprechende Projekt sein und umso talentierter wird der Entwickler dahinter sein, was bedeutet dass die Anpassungen im Endeffekt kein Problem sind.

Und der Kommentar über Windows 8 zeigt mir wieder, wie gefährlich Halbwissen sein kann. Die Entwicklung von Programmen für Windows 8 unterscheidet sich nicht von der Entwicklung für Windows 7 oder zumindest nicht mehr als es bei Windows XP auf Windows Vista auf Windows 7 der Fall war, es sei denn man will es selbst so. Dann hat man die WAHL, sein Programm mit HTML und JavaScript zu erstellen (allerdings nur für den Metro Bereich von Windows . Der PC wird immer Kindergarten, Schule und Universität für die Nachwuchsentwickler sein. Dank Kickstarter und Steam in Zukunft noch mehr als sonst.

Dude, this is a great idea!
One of my feature requests were dictionaries but I didn't think about crafting them myself. I will borrow your idea and see what I can come up with 

@Astute Kitsune
Gegen eine Programiersprache hätte ich ja auch nix aber dieses
durcheinander gewürfel von allen da bekomme ich ein Brechreitz.
Von mir aus kann HTML/PHP weiter existieren, das kann man eh nicht
von heut auf Morgen abschalten, haste ja selber schon gesagt.

JavaSkript & Flashplayer zwingen mich auch, ohne die geht nix mehr mit Web^^

Java wäre als Webstart gut , haben aber alle Angst vor^^

MS versucht sich am Webstart mit .Net hat es aber total verbockt^^

Mir geht es auch hauptsächlich darum das wenn die Software beim Entwickler läuft
dies ebenso beim Kunden läuft und nicht komplett was anders macht.

Meine Meinung zu Java behalte ich jetzt mal für mich 

Was du im Endeffekt willst ist:

Entwickler schreibt Code -> Code funktioniert beim Entwickler auf Art X -> Code funktioniert beim Kunden auf Art X

Theoretisch ist das ja bereits der Fall. Die Anpassungen bzgl. HTML und CSS (und manchmal JavaScript) ist die Schuld der Browserhersteller und hier hat es in den vergangenen Jahren bereits deutliche Fortschritte gegeben. HTML5 wird das ganze Problem noch weiter auflösen.
Dein Ansatz mit GLBasic würde schon deshalb nicht sicher funktionieren, weil ein und der selbe Code auf einer NVidia Karte ganz andere Resultate bringen kann als auf einer AMD Karte. Von Matrox und Intel mal ganz abgesehen. Es ist ein universelles Problem, das z.B. Apple umgeht indem sie nur eine sehr begrenzte Auswahl an Vielfalt anbieten. Ich finde es auch toll, dass es so wenige Probleme auf meinem iPhone gibt. Aber der Marktanteil an Android Devices zeigt auch, dass die Mehrheit der User durchaus Wert auf Auswahl und Freiheit legt. Und der Kunde ist nunmal König 

Ich bin zwar kein Android Fan, aber was Oracle da abzieht ist widerlich.
Und Google ist super, zumindest als Python Backend Programmierer. Es gibt einfach keine Alternative zu Google App Engine 

@Astute Kitsune

Man kann doch trotzdem mal was schaffen was funktioniert und dann werden alle so begeistert sein
das die den anderen Mist nicht mehr benutzen wollen.

Backendlösungen kann man anpassen, wird doch eh immer ständig alles
neu gemacht. Der alte Mist interessiert mich auch nicht.
Nimm Dir ein Beispiel an MS oder Google Web Toolkit.
Die erfinden neue Sprachen oder verwerfen nach ein paar Monaten was User Aufgebaut haben.
Was man vorher abbilden konnte möchte ich schon irgendwie wieder haben nur besser.
An Styling habe ich auch gedacht und das wird einfacher als vorher. Es gibt aber keine extra
CSS Datei . Ich hatte CSS auch schon in den Händen bei einem
Kontentmanagementsystem und war da nicht mit glücklich.

Das Leute an einem Browser arbeiten ist eh dumm, überleg doch mal was wir haben wollen
und was dort getrieben wird fürn Aufwand.
Internet hatte ich damals schon auf dem Amiga als es noch keiner kannte.
Später auf dem PC hatte ich mir mit Visual Basic einen Webserver geschrieben
der Seiten generiert für einen Kontaktanzeigen Markt. Natürlich aufbauend
auf das was sich standard nannte^^

An GLBasic würde nur ein paar neue Befehle bekommen.

Der Flash Player war auch stur gedacht, der könnte das umsetzen was ich möchte
aber die sind da zu blöd für.

Wenn ich die Zeit dazu finde mache ich mal ein Prototyp.

Zu Google Web Toolkit : Es ist so als geht man durchs Wasser gegen die Strömung, ganz toll^^

Google Web Toolkit widersetzt sich dem Standard aber nicht, sondern kompiliert zu JavaScript.
Dein Ansatz würde die Vielfalt des Webs einschränken. Das ist so, als würde man sagen es soll nur das iPhone geben und kein Android/WP7/etc.
Das ist eine passende Sichtweise für einen Konzern, der auf Gewinnmaximierung aus ist. Aber auf keinen Fall gesund für die Allgemeinheit (sage ich als iPhone Benutzer).

Ich möchte nicht dazu gezwungen werden, einen Browser/Player/Whatever zu benutzen weil ich keine Auswahl habe. Wenn ich mir vorstelle ich müsste zwangsläufig den Internet Explorer oder FireFox benutzen läuft es mir kalt den Rücken runter.

Thank you for answering so quick
I will take a look at the solutions but may I suggest that you consider the C++ Boost library ( http://www.boost.org/ ) to further extend GLBasic? It has a lot of features, is open source but not GPL.

I'll make it short but clear:

1. Hashmaps (they are called dictionaries in Python). They are like dynamic arrays but are accessed via hashes i.e. Surename["Peter"] would return "Griffin"

2. Threading. I know this is a complex one (that may be already solved) but would make sense with quadcore CPUs being pretty common now and AMD going all the way to cores > raw power

3. Subs in types. Again: not sure if already possible. It would make managing types much much easier. I know this is already a step in the direction of OOP but it's something that I couldn't solve via inline so far.

Mein Plan um dieses dumme Internet durch was vernümpftiges zu ersetzen.

Firefox/IE mit Flashplayer etc. alles in die Mülltonne
HTML/Javaskript/Java/PHP/ASP alles Tonne

Nun wird der GLBasic Webplayer erfunden als Ersatz für den Browser.
Navigation nur über Adressen aus einer "GLWebseite",
also nicht mehr diese schwule URL eingabe per Hand.

Dateizugriffe nur über ein manuelles Interface vom Player und immer als
Ziel einen Internet Download Ordner wo dann weiter nichts passiert.

Eine Webseite wird zu einem Buch mit Seiten die ein Format haben.
Innerhalb einer Seite wird die XY Pos. in % angegeben .
Somit kann man endlich mal wieder was gescheit drucken.
Dieses Buch würde sich downloaden bzw. speichern lassen (wenn erlaubt) als ganzes wie eine Archiv Datei.

Und ganz wichtig , es gibt keine Seiten die neue Seiten erzeugen können .
Ein "Buch" wie ich es nenne ist ein in sich geschlossen Einheit aber der GLPlayer kann ein neues laden
wenn dort ein Link drin ist .

Ein "Buch" wie auch die "Seiten" können natürlich Server seitig generiert werden .
Wenn ein "Buch" vollständig geladen wurde ist es erst benutzbar .

Bei einem Shopsystem können ausgefüllte Seiten zurück an den Server geschickt werden.

Bei Abgabe von "Seiten" können neue zurück gegeben werden .

Diesen Browser Ersatz könnte man in GLBasic schreiben und auf alle Plattformen übertragen :-)

... das reicht erstmal für meine verrückten Ideen ...

Und dann gehört die Welt Gernot 

Diese Idee hat gleich mehrere Schwachstellen:

1. Im Gegensatz zu HTML, CSS, JavaScript, etc. ist GLBasic nicht standardisiert.

2. Unzählige Backendlösungen würden nicht mehr funktionieren. Wie würdest du denn Seiten serverseitig dynamisch generieren und mit Datenbanken und anderen Services interagieren lassen?

3. Deine Lösung funktioniert erstmal nur im Frontendbereich. Und da würde die Idee alles durch eine BASIC Sprache zu ersetzen auf gewaltigen Widerstand stoßen, alleine schon deshalb weil plötzlich Struktur, Funktion und Styling nicht mehr getrennt sind. Gerade hier liegt die große Stärke beim Frontend erstellen: man legt die Struktur der Seite in HTML fest, lässt sie mit JavaScript dynamisch reagieren (auch Objekt orientiert und per Ajax auch mit der Möglichkeit asynchron vom Server Daten nach zu laden) und das Styling erledigt man über CSS.

Das waren nur die wichtigsten, die mir gerade eingefallen sind. Weitere wären die Funktion über alle Systeme zu gewährleisten (dazu gehören z.B. auch embedded Systeme in Kinos, etc.) und natürlich wären alle Browserhersteller arbeitslos, was insbesondere die Leute bei Opera sehr treffen würde (könnte ich mir vorstellen).

Ich glaube, Gernot hat GLBasic schon sehr sehr gut als Spieleprogrammiersprache aufgebaut. Es hat seinen Grund, warum nicht 90% des gesamten Webcontents mit Flash realisiert wurden.